{"id":1268,"date":"2019-04-27T15:58:20","date_gmt":"2019-04-27T18:58:20","guid":{"rendered":"http:\/\/radioborborema.com.br\/?p=1268"},"modified":"2019-04-27T15:58:20","modified_gmt":"2019-04-27T18:58:20","slug":"lula-o-inimigo-central-do-bolsonaro-alem-do-pt-e-o-seu-vice-presidente","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/tvarius.com.br\/index.php\/2019\/04\/27\/lula-o-inimigo-central-do-bolsonaro-alem-do-pt-e-o-seu-vice-presidente\/","title":{"rendered":"Lula: \u201cO inimigo central do Bolsonaro, al\u00e9m do PT, \u00e9 o seu vice-presidente\u201d"},"content":{"rendered":"
\n
\n
\n
\n
\n

Em entrevista ao EL PA\u00cdS e \u00e0 ‘Folha de S. Paulo’ o ex-presidente diz que o Brasil est\u00e1 governado por \u201cum bando de malucos\u201d e que quem dita as regras de verdade \u00e9 o ministro Paulo Guedes<\/h2>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/header>\n
\n
\"Lula
O ex-presidente Lula fala pela primeira \u00e0 imprensa, em entrevista exclusiva nesta sexta-feira, na sede da PF em Curitiba.<\/span>\u00a0ISABELLA LANAVE<\/span><\/span><\/figcaption><\/figure>\n
\n
<\/div>\n<\/div>\n
O ex-presidente\u00a0Luiz In\u00e1cio Lula da Silva, preso desde abril de 2018 em Curitiba, quebra o sil\u00eancio pela primeira vez com autoriza\u00e7\u00e3o da Justi\u00e7a nesta sexta-feira em uma entrevista exclusiva ao EL PA\u00cdS e ao jornal\u00a0Folha de S.Paulo<\/em>. Est\u00e1 disposto a falar. E fala muito. En\u00e9rgico, mexe as m\u00e3os, faz piadas, met\u00e1foras, ironias, e aproveita suas duas horas de publicidade para devolver ferroadas. \u201cImagina se os milicianos do Bolsonaro fossem amigos da minha fam\u00edlia\u201d. Ap\u00f3s ver que o\u00a0Superior Tribunal de Justi\u00e7a\u00a0reduziu sua pena por corrup\u00e7\u00e3o passiva e lavagem de dinheiro no caso do triplex do Guaruj\u00e1, Lula acredita que pode ser absolvido. Mas diz n\u00e3o temer morrer na pris\u00e3o.<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
\n
\n

Tr\u00eas agentes policiais armados acompanham a entrevista. Um deles \u00e9 Jorge Chastalo Filho. De vez em quando ele olha para Lula e segue o que o ex-presidente fala. Parece prestar aten\u00e7\u00e3o. Logo volta seu olhar para os demais integrantes da sala: os jornalistas, advogados de Lula e Franklin Martins, ex-ministro da Secretaria de Comunica\u00e7\u00e3o dos governos Lula. Chastalo \u00e9 o agente que mais tem contato com o ex-presidente enquanto ele est\u00e1 em sua \u201csala\u201d, onde l\u00ea o conte\u00fado dos pen drives que ganha das visitas que recebe semanalmente. Esta semana foi a vez do soci\u00f3logo italiano Domenico Demasi.<\/p>\n

Pergunta.<\/strong>\u00a0A pris\u00e3o do senhor foi um dia hist\u00f3rico. O que passou pela cabe\u00e7a quando estava sendo preso e conduzido?<\/p>\n

Resposta<\/strong>. Durante todo o processo, sempre tive certeza de que tinha um objetivo central, que ia chegar em mim. Isso foi ficando patente em todos os depoimentos, voc\u00eas est\u00e3o lembrados que a imprensa retratava: prenderam fulano, vai chegar no Lula. Prenderam\u00a0sicrano<\/em>, vai chegar no Lula: \u201cvoc\u00ea conhece o Lula, voc\u00ea \u00e9 amigo do Lula, voc\u00ea fez alguma coisa\u2026 todo mundo.\u201d Eu sabia disso porque a imprensa retratava, as pessoas contavam. Sabia disso porque advogado conversava com advogado. Foi ficando pat\u00e9tico que o objetivo era chegar em mim. Tinha companheiros no PT que n\u00e3o gostavam quando eu dizia isso: eles v\u00e3o chegar em mim e depois v\u00e3o caminhar para criminalizar o PT. Quando ficou claro o objetivo central, muita gente achava que eu deveria sair do Brasil, que eu deveria ir para uma embaixada, que eu deveria fugir. Tomei como decis\u00e3o que meu lugar \u00e9 aqui. Eu tenho tanta obsess\u00e3o de desmascarar o [Sergio] Moro, em desmascarar o [Deltan] Dallagnol e a sua turma e aqueles que me condenaram, que eu ficarei preso cem anos, mas eu n\u00e3o trocarei a minha dignidade pela minha liberdade. Eu quero provar a farsa montada. Eu quero provar. Montada aqui dentro, no departamento de Justi\u00e7a dos Estados Unidos com depoimento de procuradores com filme gravado e agora mais agravado com a cria\u00e7\u00e3o da\u00a0Funda\u00e7\u00e3o Crian\u00e7a Esperan\u00e7a<\/em>\u00a0do Dallagnol, pegando 2,5 bilh\u00f5es de reais da Petrobras para criar uma funda\u00e7\u00e3o para ele. Fora 6,8 bilh\u00f5es da Odebrecht e fora n\u00e3o sei quantas outras coisas. Eu tenho uma obsess\u00e3o, voc\u00ea sabe que eu n\u00e3o tenho \u00f3dio, n\u00e3o guardo m\u00e1goa, porque na minha idade quando a gente fica com \u00f3dio a gente morre antes. Como eu quero viver at\u00e9 os 120 anos, porque acho que sou um ser humano que nasceu para ir at\u00e9 os 120, eu vou trabalhar muito para mostrar a minha inoc\u00eancia e a farsa que foi montada. Por isso eu vim pra c\u00e1 com muita tranquilidade.<\/p>\n

Havia uma briga no sindicato aquele dia entre os que queriam que eu viesse e os que n\u00e3o queriam. E eu tomei a decis\u00e3o. Eu falei: eu vou, eu vou l\u00e1. Eu n\u00e3o vou esperar que eles venham at\u00e9 mim, eu vou at\u00e9 eles, porque eu quero ficar preso perto do Moro. O Moro saiu daqui. Mas eu quero ficar perto porque eu tenho que provar minha inoc\u00eancia.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0Pode ser que o senhor fique aqui para sempre. Mesmo assim, acha que tomou a decis\u00e3o correta?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Tomaria outra vez.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0J\u00e1 pensou que pode ficar aqui para sempre?<\/p>\n

\n
\n
\"Lula:
ISABELLA LANAVE<\/span><\/span><\/figcaption><\/figure>\n
<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n

R.<\/strong>\u00a0N\u00e3o tem problema. Eu tenho certeza que eu durmo todo dia com a minha consci\u00eancia tranquila. Tenho certeza que o Dallagnol n\u00e3o dorme e que o Moro n\u00e3o dorme. E aqueles ju\u00edzes do TRF-4 que nem leram a senten\u00e7a. Fizeram um acordo l\u00e1, era melhor que um s\u00f3 tivesse lido e falado ‘todo mundo aqui vota igual’. Ent\u00e3o eu quero, sinceramente. Quem tem 73 anos de idade, quem construiu a vida que eu constru\u00ed neste pa\u00eds, quem estabeleceu as rela\u00e7\u00f5es que eu estabeleci, quem fez o Governo que eu fiz neste pa\u00eds, quem recuperou o orgulho e autoestima do povo brasileiro como eu, n\u00e3o vou me entregar. Eles sabem que tem aqui um pernambucano teimoso. Eu digo sempre, quem nasceu em Pernambuco e n\u00e3o morreu de fome at\u00e9 os cinco anos de idade n\u00e3o se curva mais a nada. Voc\u00ea pensa que eu n\u00e3o gostaria de estar em casa? Eu adoraria estar em casa com a minha mulher, com meus filhos, netos, com meus companheiros. Mas n\u00e3o fa\u00e7o nenhuma quest\u00e3o, porque eu quero sair daqui com a cabe\u00e7a erguida como eu entrei. Inocente. E eu s\u00f3 posso fazer isso se eu tiver coragem e lutar por isso.<\/p>\n

P<\/strong>. Recentemente, o ministro [da Economia] Paulo Guedes disse que o senhor n\u00e3o cometeu nenhum crime, que n\u00e3o roubou. O ministro do Bolsonaro admitiu isso. Depois, o [ministro do Supremo] Marco Aur\u00e9lio de Mello disse, recentemente, que n\u00e3o v\u00ea ind\u00edcios de crime no triplex do Guaruj\u00e1. E o Maur\u00edcio Dieter, um dos maiores criminalistas, disse que n\u00e3o h\u00e1 crime material. O senhor acredita que com a devolu\u00e7\u00e3o do dinheiro que foi pago pela sua esposa por esse triplex [decis\u00e3o da Justi\u00e7a desta quinta], o senhor pode tentar conseguir sua absolvi\u00e7\u00e3o? Acredita nisso?<\/p>\n

HAVER\u00c1 UM DIA EM QUE AS PESSOAS QUE IR\u00c3O ME JULGAR ESTAR\u00c3O PREOCUPADAS COM OS AUTOS DO PROCESSO E N\u00c3O COM A MANCHETE DO JORNAL<\/span><\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Por incr\u00edvel que pare\u00e7a, eu acredito. E continuo com a cabe\u00e7a de \u2018Lulinha paz e amor\u2019. Acredito na constru\u00e7\u00e3o de um mundo melhor, num mundo de Justi\u00e7a. Haver\u00e1 um dia em que as pessoas que ir\u00e3o me julgar estar\u00e3o preocupados com os autos do processo, com as provas contidas no processo e n\u00e3o com a manchete do\u00a0Jornal Nacional<\/em>, com as capas das revistas, n\u00e3o com as mentiras do\u00a0fake news<\/em>. As pessoas se comportar\u00e3o como ju\u00edzes supremos de uma Corte, que \u00e9 a \u00fanica coisa que a gente n\u00e3o pode recorrer. E que j\u00e1 tomou decis\u00e3o muito importante. Essa Corte votou, por exemplo, c\u00e9lula-tronco, contra boa parte da Igreja Cat\u00f3lica. Votou a quest\u00e3o da reserva Raposa Serra do Sol contra os poderosos do arroz no Estado de Roraima. Essa mesma Corte votou uni\u00e3o civil contra todo o preconceito evang\u00e9lico, cotas para que os negros pudessem entrar [na universidade]. Ela j\u00e1 demonstrou que teve coragem e se comportou. No meu caso, a \u00fanica coisa que eu quero \u00e9 que vote com rela\u00e7\u00e3o aos autos do processo. Eu n\u00e3o pe\u00e7o favor a ningu\u00e9m. S\u00f3 quero, pelo amor de Deus, que as pessoas julguem em fun\u00e7\u00f5es das provas. Eu tenho certeza, o Moro tem certeza. Se as pessoas n\u00e3o confessarem agora, no dia da extrema un\u00e7\u00e3o v\u00e3o confessar. Ele tem certeza que eu sou inocente. O Dallagnol tem certeza que \u00e9 mentiroso. E mentiu a meu respeito. Eu t\u00f4 aqui, meu caro, para procurar justi\u00e7a, pra provar a minha inoc\u00eancia, mas estou muito mais preocupado com o que est\u00e1 acontecendo com o povo brasileiro. Porque eu posso brigar, mas o povo nem sempre pode.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0O senhor durante este um ano passou por dois momentos de muita tristeza, que foi a morte do seu irm\u00e3o e depois a morte do seu neto, Arthur. O que pro senhor, depois de viver isso, o que fica da vida do senhor?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Esses dois momentos foram os mais graves. Eu poderia incluir a perda de um companheiro como o [ex-deputado] Sigmaringa Seixas, que foi meu companheiro de dezenas e dezenas de anos. E a morte do meu irm\u00e3o Vav\u00e1. O Vav\u00e1 \u00e9 como se fosse um pai pra fam\u00edlia toda. E a morte do meu neto foi uma coisa que efetivamente n\u00e3o, n\u00e3o, n\u00e3o\u2026 [pausa e chora]. Eu \u00e0s vezes penso que seria t\u00e3o mais f\u00e1cil que eu tivesse morrido. Porque eu j\u00e1 vivi 73 anos, eu poderia morrer e deixar meu neto viver. Mas n\u00e3o \u00e9. N\u00e3o s\u00e3o apenas esses momentos que deixam a gente triste, sabe? Eu sou um homem que tenta ser alegre, trabalho muito pra vencer essa quest\u00e3o do \u00f3dio, essa m\u00e1goa profunda. Quando vejo essa gente que me condenou na televis\u00e3o, sabendo que eles s\u00e3o mentirosos, sabendo que eles forjaram uma hist\u00f3ria, aquela hist\u00f3ria do\u00a0powerpoint<\/em>\u00a0do Dallagnol…\u00a0 nem o bisneto dele vai acreditar naquilo. Esse messianismo ignorante, sabe? Tenho muitos momentos de tristeza aqui. Mas o que me mant\u00e9m vivo, e \u00e9 isso que eles t\u00eam que saber, eu tenho um compromisso com esse pa\u00eds, eu tenho um compromisso com esse povo. Tenho obsess\u00e3o com o que est\u00e1 acontecendo agora, [essa] obsess\u00e3o de destruir a soberania nacional, de destruir empregos, de juntar um trilh\u00e3o pra qu\u00ea [o ministro Paulo Guedes disse que a reforma da Previd\u00eancia ia economizar um trilh\u00e3o de reais]? \u00c0s custas dos aposentados? Se eles lessem alguma coisa, se eles conversassem eles saberiam que esse cidad\u00e3o aqui semianalfabeto, quarto ano prim\u00e1rio, curso de torneiro mec\u00e2nico, juntou trezentos e setenta bilh\u00f5es de d\u00f3lares de reservas [internacionais] que a 4 reais o d\u00f3lar d\u00e1 mais de um trilh\u00e3o e duzentos sem causar nenhum preju\u00edzo a nenhum brasileiro. Se eles querem juntar um trilh\u00e3o tem uma f\u00f3rmula secreta: coloque o povo no Or\u00e7amento da Uni\u00e3o. Segundo, gere emprego. Terceiro: gere cr\u00e9dito pra pessoas. \u2018Ah , mas o povo t\u00e1 devendo? T\u00e1.\u2019 Tire o penduricalho da d\u00edvida do povo e ele paga apenas o principal no banco e voc\u00ea vai perceber que as pessoas voltam a poder comprar. Um pa\u00eds que n\u00e3o gera emprego, n\u00e3o gera sal\u00e1rio, n\u00e3o gera renda, quer pegar dos aposentados, dos velhinhos, um trilh\u00e3o? O Guedes precisava criar vergonha.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0Tem um grupo de militantes a\u00ed na porta que dizem bom dia, boa tarde e boa noite para o senhor todos os dias. O senhor escuta esse grito? Como \u00e9 para o senhor?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Escuto todo santo dia. Quando tem atividade, que eles colocam um carro de som um pouquinho melhor, eu escuto o discurso das 9h \u00e0s 21h. Eu sinceramente n\u00e3o sei como um dia eu vou poder agradecer essa gente. Tem gente que est\u00e1 aqui exatamente desde o dia que eu cheguei aqui.Serei eternamente grato. N\u00e3o sei se isso j\u00e1 aconteceu alguma vez na hist\u00f3ria com algu\u00e9m, mas eu n\u00e3o sei o que fazer para agradecer. J\u00e1 disse para todos que certamente a pol\u00edcia tem as suas regras, o meu pessoal tem as suas regras. Mas quando eu sair daqui quero sair a p\u00e9 e ir l\u00e1 no meio deles. A primeira cacha\u00e7a eu quero tomar com eles. E brindar.<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0Seu partido perdeu a elei\u00e7\u00e3o no ano passado e a extrema direita chega ao poder com o voto de muitos eleitores que eram do PT. Como o senhor avalia essa guinada \u00e0 direita de um eleitorado que era t\u00e3o grato \u00e0 sua administra\u00e7\u00e3o?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Vamos relativizar tudo isso, porque uma das coisas que eu esqueci de falar, uma das condi\u00e7\u00f5es que fez com que eu tamb\u00e9m viesse pra c\u00e1 era porque n\u00e3o havia nenhum advogado naquele instante que n\u00e3o garantisse que eu disputaria as elei\u00e7\u00f5es sub judice. Havia uma certeza de muitos juristas de que n\u00e3o haveria como impedir minha candidatura, mesmo condenado eu poderia concorrer sub judice. E eu tinha certeza e estava com um orgulho muito grande de ganhar as elei\u00e7\u00f5es de dentro da cadeia. \u00c9 importante lembrar que eu cresci 16 pontos aqui dentro [preso em Curitiba], sem poder falar. A\u00ed quando o ministro [do Supremo Lu\u00eds Roberto] Barroso fez aquela loucura, que eu tive que assinar uma carta dizendo para [o Fernando] Haddad ser o candidato, a\u00ed eu senti que n\u00f3s estar\u00edamos correndo risco, porque a transfer\u00eancia de votos n\u00e3o \u00e9 algo simples, n\u00e3o \u00e9 autom\u00e1tica, leva tempo. Tivemos uma elei\u00e7\u00e3o at\u00edpica no Brasil. Vamos ser francos. O papel das\u00a0fake news<\/em>\u00a0na campanha, a quantidade de mentira, a robotiza\u00e7\u00e3o da campanha na Internet foi uma coisa maluca. E depois a falta de sensibilidade dos setores de esquerda de n\u00e3o se unir. A coisa foi t\u00e3o maluca que a Marina Silva, que quase foi presidenta em 2014 teve 1% dos votos. Eu nunca tinha visto o povo com tanto \u00f3dio nas ruas. Eu fui muito a est\u00e1dio de futebol. Todo mundo sabe que sou corinthiano, eu ia com palmeirense, santista, s\u00e3o-paulino… A gente brincava, brigava. Mas agora era uma loucura, era quest\u00e3o de \u00f3dio. Eu tenho acompanhado, est\u00e1 no mundo inteiro assim. A pol\u00edtica est\u00e1 efetivamente demonizada, e vai levar um tempo muito grande pra gente poder trat\u00e1-la com seriedade.<\/p>\n

Governo Bolsonaro<\/h3>\n
\n
\n
\"Lula:<\/figure>\n
Eu n\u00e3o esperava que o [presidente Jair] Bolsonaro fosse resolver o problema do Brasil em quatro meses. S\u00f3 prop\u00f5e fazer an\u00e1lise de cem dias quem nunca governou, quem acha que em cem dias pode apresentar alguma coisa, ele realmente n\u00e3o aprendeu a sentar a bunda na cadeira. E depois, com a fam\u00edlia que ele tem, com a loucura que tem… O inimigo central dele, al\u00e9m o PT,\u00a0 \u00e9 o vice. Quer dizer, \u00e9 uma loucura. Ele passa a agredir os deputados, depois tenta agradar os deputados, diz que est\u00e1 fazendo a nova pol\u00edtica, e ele faz a mesma, porque ele \u00e9 um velho pol\u00edtico. O pa\u00eds est\u00e1 subordinado \u00e0 ingovernabilidade. Ele at\u00e9 agora n\u00e3o sabe o que fazer, e quem dita regras \u00e9 o Guedes.<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n

P.<\/strong>\u00a0Houve corrup\u00e7\u00e3o, muitas coisas foram comprovadas, que autocritica o senhor faz depois de todo esse tempo? Erros do PT, como o PT sem o senhor vai para frente?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Obviamente que n\u00f3s reconhecemos que perdemos as elei\u00e7\u00f5es. Agora, \u00e9 importante lembrar a for\u00e7a do PT. Porque, s\u00f3 eu pessoalmente, deram mais de 80 capas de revista contra mim. Quando fui preso tinha 80 horas de Jornal Nacional contra mim. Mais 80 horas de Record, mais 80 horas de SBT, mais 80 da Bandeirantes. E eles n\u00e3o conseguiram me destruir. Isso significa que o PT tem uma for\u00e7a muito grande. O PT n\u00e3o foi destru\u00eddo, perdeu uma elei\u00e7\u00e3o. Provou que \u00e9 o \u00fanico partido que existe nesse pa\u00eds enquanto partido pol\u00edtico. O resto \u00e9 sigla, de interesses eleitorais em momentos certos. Quem acabou foi o PSDB. Esse foi dizimado. Ent\u00e3o veja, o PT perdeu as elei\u00e7\u00f5es, acho que o PT deve ter cometido erros durante nossos governos, devemos ter cometido erros…<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0A parte da corrup\u00e7\u00e3o?<\/p>\n

R<\/strong>.\u00a0 Veja, o Ayrton Senna cometeu um erro s\u00f3 e morreu… Ela [corrup\u00e7\u00e3o] pode ter havido, mas que se fa\u00e7am provas. Teve corrup\u00e7\u00e3o, voc\u00ea investiga, faz acusa\u00e7\u00e3o, provou e est\u00e1 condenado. Fomos n\u00f3s do PT que criamos todos os mecanismos para apurar a corrup\u00e7\u00e3o. N\u00e3o foi nenhum advers\u00e1rio, fomos n\u00f3s. N\u00e3o foi o Moro. Foi o PT no Governo Lula e Dilma, com Marcio Thomas Bastos, Tarso Genro e Jos\u00e9 Eduardo Cardozo [ministros da Justi\u00e7a petistas] que criou todos os mecanismos para garantir fortalecimento da PF com investimento em mais gente e mais intelig\u00eancia, fortalecimento e independ\u00eancia do Minist\u00e9rio P\u00fablico, transpar\u00eancia que nos criamos e eles acabaram agora. Com a transpar\u00eancia era poss\u00edvel saber o papel que a presidenta usava. Porque a gente queria transpar\u00eancia, e combater a corrup\u00e7\u00e3o \u00e9 uma marca do PT. Se algu\u00e9m do PT cometeu um erro, tem que pagar. O que queremos \u00e9 que se apure, se investigue. Na hora que for investigado e for julgado, foi condenado…<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0Eu queria entrar no m\u00e9rito do caso do s\u00edtio, a reforma foi feita e o senhor usufruiu dessa reforma, n\u00e3o houve um erro?<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Eu poderia ter aceito nunca ido \u00e0quele s\u00edtio. Ent\u00e3o eu cometi o erro de ir ao s\u00edtio. Eu disse, e est\u00e1 provado, que eu fiquei sabendo daquele maldito s\u00edtio no dia 15 de janeiro de 2011. E o s\u00edtio tinha dono, dono pr\u00e9-dono. Jacob Bittar era meu amigo de 40 anos, ele comprou o s\u00edtio no nome do filho dele com cheque dado pela Caixa Econ\u00f4mica Federal, e a pol\u00edcia sabe disso. A pol\u00edcia investigou. N\u00f3s tivemos policiais e procuradores visitando casa de trabalhador rural, casa de pedreiro, casa de caseiro, perguntaram at\u00e9 para as galinhas \u2018voc\u00ea conhece o Lula?\u2019. \u2018Voc\u00ea sabe se o Lula \u00e9 dono?\u2019. E nem as galinhas falaram. Porque eu n\u00e3o era dono. Se eu quisesse eu podia comprar. Se eu cometi o erro de ir a um s\u00edtio que algu\u00e9m pediu e a OAS reformou, algu\u00e9m pediu e a Odebrecht reformou, ent\u00e3o vamos discutir a quest\u00e3o \u00e9tica, e n\u00e3o de corrup\u00e7\u00e3o. \u00c9 outra quest\u00e3o. Acontece que o impeachment, a cassa\u00e7\u00e3o da Dilma e o golpe n\u00e3o fechariam com o Lula em liberdade. Se eu estivesse aqui preso e o sal\u00e1rio m\u00ednimo tivesse dobrado [as pessoas poderiam falar] ‘poxa, o Lula \u00e9 um desgra\u00e7ado, ele foi preso e o sal\u00e1rio dobrou’. Mas n\u00e3o: acabaram agora com o aumento real do sal\u00e1rio m\u00ednimo. Se eu estivesse aqui e o povo trabalhando com carteira assinada, mas n\u00e3o. Inventaram agora uma hist\u00f3ria de carteira verde e amarela [carteira que trar\u00e1 menos benef\u00edcios que o contrato CLT]. Nenhum empres\u00e1rio vai contratar trabalhador que n\u00e3o esteja com carteira verde amarela. Essa gente pensa que o povo \u00e9 imbecil pra ficar mentindo o tempo inteiro para o povo.<\/p>\n

Autocr\u00edtica<\/h3>\n

EU NUNCA TINHA VISTO O POVO COM TANTO \u00d3DIO NAS RUAS (…) A POL\u00cdTICA EST\u00c1 EFETIVAMENTE DEMONIZADA, E VAI LEVAR UM TEMPO MUITO GRANDE PRA GENTE PODER TRAT\u00c1-LA COM SERIEDADE<\/h3>\n

Quando voc\u00ea fala em autocr\u00edtica pra mim eu acho que… Eu, por exemplo, acho que tive um erro grave. Eu poderia ter feito a regulamenta\u00e7\u00e3o dos meios de comunica\u00e7\u00e3o. Fizemos um Congresso em 2009, s\u00f3 participou a Bandeirantes e a Rede TV se n\u00e3o me falha a mem\u00f3ria, sabe, nenhuma outra TV participou, muitas r\u00e1dios participaram, e em junho de 2010 n\u00f3s preparamos uma regulamenta\u00e7\u00e3o dos meios de comunica\u00e7\u00e3o. Ao inv\u00e9s de dar entrada no Congresso porque iria ter elei\u00e7\u00e3o eu pensei \u2018n\u00e3o, vou deixar para o novo Governo\u2019. A raz\u00e3o pela qual a Dilma n\u00e3o entrou n\u00e3o sei. Ent\u00e3o essa \u00e9 uma autocr\u00edtica que eu fa\u00e7o. Agora pergunte o seguinte: imagina se todo mundo nesse Brasil fizesse uma autocr\u00edtica. A elite brasileira deveria estar fazendo agora uma autocritica. \u2018Puxa vida, como \u00e9 que a gente ganhou tanto dinheiro no Governo do Lula? Como \u00e9 que o povo pobre vivia t\u00e3o bem? Como \u00e9 que o povo pobre estava viajando pro Piau\u00ed, pra Sergipe, pra Garanhuns, e agora nem de \u00f4nibus pode viajar?\u2019. Vamos fazer uma autocr\u00edtica pelo que aconteceu em 2018 naquela elei\u00e7\u00e3o. O que n\u00e3o se pode \u00e9 esse pa\u00eds estar governado por esse bando de maluco que governa o pa\u00eds.<\/p>\n

P<\/strong>. A Odebrecht admitiu ter pago propina no Peru em troca de obten\u00e7\u00e3o de contrato. A Transpar\u00eancia Internacional destaca que houve um \u2018fordismo da corrup\u00e7\u00e3o\u2019, com milh\u00f5es de d\u00f3lares distribu\u00eddos em v\u00e1rios pa\u00edses, e que o esquema da Odebrecht foi feito com o apoio do BNDES. Todo o esquema global contava com financiamento de campanha em pa\u00edses alinhados com o PT…<\/p>\n

R<\/strong>. Quem est\u00e1 falando isso?<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0A Transpar\u00eancia Internacional…<\/p>\n

R<\/strong>. Com base no qu\u00ea?<\/p>\n

P.<\/strong>\u00a0Eles levantaram esses dados…[no acordo de Marcelo Odebrecht com a Justi\u00e7a Americana]<\/p>\n

\n
\n
\"Isabella
Isabella Lanave<\/span><\/figcaption><\/figure>\n
R.<\/strong>\u00a0Devem ter lido no jornal\u00a0O Globo<\/em>. S\u00f3 pode ser. Deixa eu lhe contar uma coisa. O presidente da Rep\u00fablica ele n\u00e3o tem como interferir na burocracia do BNDES para empr\u00e9stimo. O BNDES foi criado para financiar o desenvolvimento brasileiro. Quando o Brasil financia o desenvolvimento de um pa\u00eds atrav\u00e9s do BNDES o Brasil est\u00e1 exportando servi\u00e7os, est\u00e1 exportando engenharia, m\u00e1quinas, est\u00e1 vendendo coisas para l\u00e1. \u00c9 um ganho extraordin\u00e1rio para um pa\u00eds que quer ter import\u00e2ncia no mundo. O BNDES tem uma burocracia onde o presidente da Rep\u00fablica n\u00e3o decide. Tem uma coisa chamada COFIEX e COFIG que participam ministro das Rela\u00e7\u00f5es Exteriores, da Fazenda, ‘500’ ministros participam para tomar as decis\u00f5es. S\u00f3 quem n\u00e3o participa \u00e9 o presidente. E eu sou favor\u00e1vel a que o BNDES empreste dinheiro para o desenvolvimento dos pa\u00edses africanos e latino americanos. Sou favor\u00e1vel.<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n

P.<\/strong>\u00a0O senhor se sente injusti\u00e7ado por esses empres\u00e1rios? Eles cresceram muito, se tornaram multinacionais e depois fazem dela\u00e7\u00f5es premiadas contra o PT e o senhor…<\/p>\n

R.<\/strong>\u00a0Contra mim eu n\u00e3o fico com raiva pelo seguinte. Eu tenho desafiado os empres\u00e1rios a dizer quem me deu cinco centavos. O Leo [Pinheiro] que estava preso aqui que fez a den\u00fancia contra mim, ele passou tr\u00eas anos dizendo uma coisa, depois mudou o discurso. Meu advogado perguntou o porqu\u00ea disso e ele disse \u2018meu advogado me orientou\u2019. E o que ele falou: \u2018Lula sabia\u2019. E agora o que est\u00e1 provado? Que a OAS gastou seis milh\u00f5es de reais pra pagar funcion\u00e1rios da OAS [conforme reclama\u00e7\u00e3o em a\u00e7\u00e3o trabalhista de um ex-funcion\u00e1rio do grupo], pra uniformizar as dela\u00e7\u00f5es. Como \u00e9 que eu posso levar a s\u00e9rio isso? N\u00e3o posso. Haver\u00e1 tempo suficiente para que a gente fa\u00e7a uma investiga\u00e7\u00e3o, ir aos EUA saber qual a intromiss\u00e3o do Departamento de Justi\u00e7a dos EUA nessa investiga\u00e7\u00e3o. Qual o interesse dos americanos na Petrobras? Voc\u00eas sabem qual \u00e9. A coisa que mais acontece no Brasil \u00e9 den\u00fancia. Sou favor\u00e1vel a que todas sejam apuradas. Todo mundo sabe que quando eu era presidente era contra policial federal investigar e denunciar antes de ter a prova. A coisa mais f\u00e1cil do mundo \u00e9 a imprensa investigar. Quando o processo sair, se ficar provado que voc\u00ea n\u00e3o cometeu nada, voc\u00ea j\u00e1 est\u00e1 condenado. Estou achando estranho essa tal dessa mil\u00edcia do Bolsonaro. Cad\u00ea aquele cidad\u00e3o dos sete milh\u00f5es? Aquele cara que \u00e9 esperto para fazer dinheiro? Como \u00e9 o nome dele? [Fabricio] Queiroz. Cad\u00ea a imprensa que n\u00e3o vai atr\u00e1s dele? [Continua]<\/p>\n

Fonte: El Pa\u00eds<\/strong><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Em entrevista ao EL PA\u00cdS e \u00e0 ‘Folha de S. Paulo’ o ex-presidente diz que o Brasil est\u00e1 governado por \u201cum bando de malucos\u201d e que quem dita as regras de verdade \u00e9 o ministro Paulo Guedes O ex-presidente Lula fala pela primeira \u00e0 imprensa, em entrevista exclusiva nesta sexta-feira, na sede da PF em […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":1269,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[33,5,8],"tags":[],"class_list":["post-1268","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","category-brasil","category-noticias","category-politica"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/tvarius.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1268","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/tvarius.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/tvarius.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tvarius.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tvarius.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1268"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/tvarius.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1268\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/tvarius.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1268"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/tvarius.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1268"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/tvarius.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1268"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}